ئيبراهيم گوچلو سياسه تواني کوردي تورکيا که به ھه ڵوێسته دژه کاني له به رانبه ر په که که وه ده ناسرێت. ناوبراو په که که وه ک مافياي چه پي تورکيا ده زانێت که گرنگي به مافي کوردان نادات و به س به دواي ئارمانجه کاني خۆيه وه يه. درێژه ي ئه م ديمانه يه  په يامنێري کوردھه واڵ له گه ڵيان له درێژه دا بخوێنه وه.

 

کوردھه واڵ: ھه روه ک ده زانن رێکخراوي چه کداري چ کوردي بێت و چ کوردي نه بێت مافي منداڵان پێشل ده که ن. ئێوه وه ک پارێزه ر ئه م پرسه له چاوي مافي نێوده وڵه تيه وه چۆن ده بينن؟ بۆ ئه م گرووپانه واز له م کرده وانه يان به رناده ن؟

ئيبراهيم گوچلو: له مباره وه دوو بۆچوون ھه ن. يه کيان ده ڵێت ته نيا ده وڵه ته کان به ھۆي ئه وه ي که ده وڵه تن ده کرێت لپێرسينه وه يان له مباره وه له گه ڵ بکرێت واته سزا بدرێن يا بايکۆت بکرێن. به ڵام بۆچوونێکي ديکه ش ھه يه که نه ته نيا ده وڵه ته کان به ڵکوو رێکخراوه کانيش شاياني سزادان ده بينێت و من له گه ڵ ئه م بۆچوونه م. ھه ڵبه ت ئه م رێکخراوانه ش به پاڵپشتي ده وڵه ته کان ئه م کرده وانه ئه نجام ده ده ن. بۆ نموونه په که که. واته بۆچوونێکي ژاکۆبينيسکي چه پ بووني ھه يه که پێي وايه له به ر ئه وه ي ده وڵه ته کان مافي منداڵان پێشل ده که ن ده بێت مافي نێوده وڵه تيش به گوێره ي ئه وه رێکبخرێت. به ڵام ليبراڵه کان ده ڵێن نه ته نيا ده وڵه ته کان به ڵکوو ده بێت رێکخراوه کانيش سزا بدرێن. بۆ نموونه رێکخراوي موجاھديني خه ڵق و يا رێکخراوه جيھاديه کان که پاڵپشتي ده کرێن له لايه ن ده وڵه ته کانه وه. زۆرترين پێشلکاري مافي مرۆڤ ئه مانه ئه نجامي ده ده ن. بۆيه  نه ته نيا ده وڵه ته کاني به ڵکوو رێکخراوه کاني پێشلکاري مافي مرۆڤن. به تايبه ت ئه و رێکخراوانه که يارمه تي له ده وڵه ته کان وه رده گرن و شه ڕ ده که ن بۆ نمونه له سوريا، فيليپين و کلۆمبيا و شوێنه کاني ديکه. ئه مانه به تايبه ت منداڵان به کاردێنن. ئه مانه به س منداڵان فريو ده ده ن چونکه بێجگه له منداڵان ناتوانن که سي ديکه فريو بده ن تا بۆيان سه ربازي بکات. له وانه يه سه ره تا به ھزري ئيده ئاڵ وه ک ناسيۆناليستي و يا ئايديۆلۆژيک خه ڵک فريو بده ن به ڵام دواتر خه ڵک تێده گه ن و به تايبه ت که ساني خوێندکار و پشتيوانيان ناکه ن و بۆيه منداڵان فريو ده ده ن. پێيان ده ڵێن منداڵاني سه رباز و ئه مه کاره ساته. له م پێناوه دا ده بينين په يه ده تاوانباره به ڵام ده بێت بڵێم نه به س په يه ده به ڵکوو خودي ئه مريکاش تاوانباره. چونکه ئه مريکا له کوردستاني سوريا پاڵپشتي ده کات. ره قا و دێره زووريش له ژێر چاودێري ئه وانه. ھێزه کاني سورياي دێمۆکراتيک گرنگتر له ھه مووان يه په گه منداڵان بۆ شه ڕ به کاردێنێت. ئه مه تاوانه. کاره ساته. ئه مه دژي مافي منداڵان و مافي مرۆڤه و دژي ئازادي مرۆڤايه تيه.

 

کوردھه واڵ: به له به رچاوگرتني پێشلکاري مافي منداڵان له لايه ن په که که و باڵه کانيه وه ئێستا ده وڵه ته کان يا ماڵباته قوربانيه کان له گۆڕه پاني نێوده وڵه تيدا ده توانن له به رانبه ري ئه م گرووپه وه چ بکه ن؟

ئيبراهيم گوچلو: زۆر جار ھه ندێک ئيشيان کردووه ماڵباته کان به ئاساني ده توانن پاڵپشتي منداڵه کانيان بن. له راستيدا ماڵباته کان نابێت رێگا بده ن منداڵانيان بڕۆن. ھه روه ک ده زانين ئه م گرووپانه بۆ خۆيان شه ڕ ناکه ن به ڵکوو شه ڕ بۆ يه کي ديکه ده که ن. ده بێت ديار بێت چ لايه نێک له رێکخراوه ي وه ک په که که و په يه ده پاڵپشتي ده کات؟ ده زانين ئه مريکا پشتيوانيان ده کات بۆيه  ده بێت له ئه مريکا بپرسين بۆ؟ ده بێت يه خه ي لايه نگرانيان بگرين. ئه وه ي که وتتان ئه دره سي ئه م رێکخراوانه له کوێيه ده بێت بڵێم دياره  ئه دره سيان ھه روه ھا لايه نگرانيان. ئه م گرووپانه گوێ به ماف ناده ن چونکه پشتيوانيان ھه يه. من پێم وايه ئه گه ر نه توانين ئه م رێکخراوانه بخه ينه ژێر چاودێره وه ده بێت ده وڵه ته لايه نگره کانيان بخه ينه ژێر چاودێريه وه و له م رێگاوه گوشاريان بۆ بێنين. ھيچ رێکخراوێک بێ پشتيواني ده وڵه تێک ناتوانێت درێژه به ژياني بدات.

 

کوردھه واڵ: واته له گۆڕه پاني نێوده وڵه تيدا و له کرده وه دا له بواري مافه وه ده کرێت ئيشێک بۆ گوشارخستنه سه ر په که که و ئيشێک له دژي ئه مريکا بکرێت؟

ئيبراهيم گوچلو: ھه ڵبه ت که ده کرێت به ڵام ئه مريکا بۆ خۆي وه ک لايه نگري مافي مرۆڤ ده زانێت به ڵام له کرده وه دا ده ڵێت زلھێزم و په يوه ندي به که سه وه نيه ه که  مافي مرۆڤ پێشل بکه م. به ڵام ناتوانێت بۆ ھه ميشه ئه م رێگاي درێژه پێبدات. بڕيار نييه  ھه رچي ئه مريکا بڵێت ئه وه روو بدات. له ھه فتاکانوه  تا ئێستا ده ڵێت ده مه وێت ده سه ڵاتي ئێران بگۆڕم به ڵام ده توانێت؟ نا. يا له باره ي تورکياوه ده بينين که تووشي ناکۆکي توند ھاتووه به ڵام ناتوانێت خۆي به سه ر تورکيادا بسه پێنێت. له باره ي ئێراق و ئه فغانستانوه بينيمان که چۆن تووشي شکست ھات. بينيمان ته نانه ت وڵاته که ي داگيرکرد به ڵام سه رنه که وت. ئه مريکاش چيتر ده سه ڵاتي نييه. ھه روه ک چۆن ھه ر تاک و چينێک له چاو مافه وه يه کسان بن ده وڵه ته کانيش ده بێت گوێ راگري ماف بن. ئه گه ر بڕوامان به جيھانێک ھه بێت که مافي تێدا بێت ئه وه ده بێت ده وڵه ته کانيش له کرده وه دا ئه و مافه ده سته به ر بکه ن. ئه مه بۆ ھه موو تورکيا، ئێران و ئێراق و رۆژھه ڵاتي ناوين و گرنگتر بۆ ھه موون بۆ ئه مريکا و رووسيا پێويسته چونکه دوو زلھێزن و ده توانن زۆرێک له پرسه کان چاره سه ر بکات. ناڵێم ده سه ڵاتي ته واويان ھه يه به ڵام ئه وانن که زۆرێک له پرسه کان تێکده ده ن و ئه گه ر بيانه وێت ده توانن چاره سه ر بکه ن. ئێستا له جيھاندا ئيشي باش که م ده کرێت و ئيشي خراپ زۆره و تاوانباران و ئه وانه ي سه رپێچي ده که ن به تايبه ت ده وڵه ته کان له مباره وه دادگايي بکرێن. که وايه رێکخراوي نێوده وڵه تي بۆ چيه؟ بۆ ئه م ئيشانه يه و ھه ر ئه م ئيشانه يه که ئاسايش و ئارامي بۆ جيھان دابين بکه ن. ئه م ھه موو ماف و ياسانه نووسراون بۆيه ده بێت بێ جياوازي بخرێته کرداره وه. ئێستا 5 وڵات ئه ندامي ئه نجوومه ني ئاسايشي جيھاني به ڕێوه ي ده به ن و له سيستمي ئێستاش گۆڕانکاريه ک به دي ناھێنن. خۆيان خاوه ن ئه م سيستمه ده بينن به ڵام ھه موو ده وڵه ته کان خاوه ني راسته قينه ي ئه م سيستمه ن ھه موو نه ته وه کان خاوه نيێن. بۆ نموونه ئه مريکا له ده ره وه ي ياساي نێوده وڵه تي وتي ده بێت قودس ببێته پايته ختي ئيسرائيل. رێکخراوي نێوده وڵه تي وتي نا. ته نانه ت ده وڵه ته لايه نگره کاني ئه مريکاش وه ک به ريتانيا و فرانساش پشتيوانيان نه کرد.

 

کوردھه واڵ: ئێوه ئاماژه تان به په که که دا. په که که خۆي به شه ڕکه ر بۆ ئازادي و دێمۆکراسي و ماف و زۆرێک له مجۆره وشانه ده زانێت به ڵام له ھه مان کاتدا مافي منداڵان پێشل ده کات ئه و منداڵانه ي که نازانن پرسه که چيه. به چه کيان ده که ن و به کوشتيان ده ده ن ئه مه پارادۆکسه ي نێوان قسه و کرده وه چۆن ھه ڵده سه نگێنن؟

ئيبراهيم گوچلو: په که که له ناکۆکيدايه. چاولێکه ن ئه گه ر که سێک يا رێکخراوێک زۆر له باره ي بابه تێکدا باس  بکات بزانن خۆي له وه دووره. بۆيه  په که که و رێکخراوه کاني وه ک ئه و په يوه نديان به دێمۆکرسيه وه نييه. ئه مانه رێکخراوي ناوه ندگه را و گرێدراوي ئايديۆلۆژي و سه رۆکێکن. ئه م جۆره رێکخراوانه ھه ر ئيشێک ده که ن. ھه موو واده زانن ته نيا ده وڵه ته کان خه ڵک له گرتووخانه ده که ن به ڵام وا نييه په که که ش خه ڵکي له گرتووخانه ده کات و ده يانکوژێت. به ھۆڤانرين شێوه مرۆڤه کان ده کوژێت بۆ نمونه ده يکوژێت و به داره وه ھه ڵيده واسێت و ده مي به دۆلار پڕده کاته وه و ده ڵێت ئه مه خائينه. ئه مه په سه ندکراو نيه. بۆيه مافي مرۆڤ له لاي په که که بێ واتايه. بۆ په که که مافي مرۆڤ واته ھه موو شتێک بۆ عه بدۆڵائۆجالان يادواي ئه و بۆ به رپرساني په که که. باسي دێمۆکراسي و ئازادي و مافي مرۆڤ و ھه موو ئه مانه  له نێو په که که درۆن. په که که واته ناوه ندگه رايي و دژايه تي کردن له گه ڵ دێمۆکراسي و ئازادي و زانست و رۆشنبيري. کرده وه کاني په که که دژي مافي مرۆڤه. وه ک که ماليسته کان يا ھه ر ديکتاتۆرێکي ديکه خراپترين ئيشه کان ده که ن. ئه مانه له ئێراق و ئێران خراپترين ئيشه کان ده که ن و جا ده م له دێمۆکراتيک بوون ده دات. رێک وه ک ده وڵه تي تورکيا ھه ڵسووکه وت ده کات واته کاتێک که که باسي مافي تورکه کان ده کرێت دێمۆکراته به ڵام که باسي مافي نه ته وه کاني ديکه ده کرێت دێمۆکراسيه که ي کۆتايي پێدێت واته ھه ڵسووکه وتێکي دوانه ي ھه يه له باره ي دێمۆکراسيه وه. واته بۆ ھه ندێک دێمۆکراسي ھه يه و بۆ ئه واني ديکه نييه. له فه رھه نگي کورديدا ئه گه ر که سێک ئيشێک خراپ بکات له به رانبه ر ماڵبات و باوک و دايک و خاڵۆ و گه وره کان و خێڵ و شێخ و پياوي ئائيني و … شه رم ده کات بۆيه که سێک ئيشي خراپ ناکات چون ره سه نه. به ڵام په که که ره سه ن نييه  شه رميش به لايه وه بێ واتايه. ئه م بزووتنه وه يه بێ ريشه يه و ره سه ن نييه. که ساني بێ ره سه ن و بێ ريشه ھه ر ئيشێک ده که ن. ئه مه نه ته نيا بۆ په که که به ڵکوو بۆ ده وڵه ت يا ھه ر رێکخراوێکي ديکه ش وايه. که سێک به ره سه ن و ريشه رێگا به خۆي نادات ھێرش بکاته سه ر خانووي دراوسێيه که ي و داگيري بکات. چونکه ئه م رێکخراو ره سه ن نييه  بۆيه له منداڵان و ژنان که ڵکي خراپ وه رده گرێت و ھه رئيشێکيش ده کات. ھه موو شت به ڕه وا ده بينێت بۆ خۆي.

 

کوردھه واڵ: زۆر سپاس به ڕێز گوچلو بۆ ئه وه ي وڵامي پرسياره کانت دايه وه

ئيبراهيم گوچلو: تکايه سه رکه وتوو بن.

شما هم می توانید دیدگاه خود را ثبت کنید

√ کامل کردن گزینه های ستاره دار (*) الزامی است
√ آدرس پست الکترونیکی شما محفوظ بوده و نمایش داده نخواهد شد


قالب وردپرسدانلود رایگان قالب وردپرسپوسته خبری ایرانیقالب مجله خبریطراحی سایتپوسته وردپرسکلکسیون طراحی